A véleménynyilvánítás fantasztikus bajnokai
Posted by nagywouk on augusztus 11th, 2009
Felraktam a scifi.hu-ra néhány sort arról, hogyan látom a mai magyar SF életet. Benne például az AVANA és a hozzá köthető rendezvények, kiadványok helyzetét. Nem túl rózsásan, igaz, de amellett, hogy nem hízelegtem, tartózkodtam a durva kirohanásoktól is: hogy miért, az ott áll a sorok közt. És úgy tűnik,hogy mivel némi kritikával merészeltem illetni a barátait, a főszerkesztő, akit többen a demokrácia harcosának, a szólásszabadság és a szabad véleménynyilvánítás bajnokának tartanak, levette az írást az oldalról.
augusztus 11th, 2009 at 9:44 du.
A net korában a cenzúra elavult fogalommá vált.
Szóval, hol az alternatív link?
augusztus 11th, 2009 at 10:48 du.
linket akar a nép!
augusztus 12th, 2009 at 5:01 de.
Olvastam az írást – szerintem a hírolvasókban még megvan.
Más kérdés, hogy tényleg nem sok értelme volt az írásnak – de legalább látogatókat vonzott volna az oldalra.
augusztus 12th, 2009 at 5:07 de.
csúnyalink
http://74.125.153.132/search?q=cache:Pch_7yuJ0iEJ:www.scifi.hu/node/589+Az+%C3%A9l%C5%91halott+t%C3%A1mad%C3%A1sa,+avagy+a+magyar+SF+ism%C3%A9t+megmozdult+s%C3%ADrj%C3%A1ban&cd=1&hl=en&ct=clnk
augusztus 12th, 2009 at 8:31 de.
http://www.intergalaktika.hu/profiles/blogs/az-elohalott-tamadasa-avagy-a
augusztus 12th, 2009 at 9:05 de.
Van egy diszkrét bája annak, hogy a Galaktika oldalára tetted fel ezután.
Amúgy meg az igazság szerintem valahol a kettő között van, mármint az írásodban szereplő halott-de-néha-vonaglik-egyet és a mostanában divatos új SF reneszánsz között, egy kicsit az utóbbi felé tendálva.
augusztus 12th, 2009 at 10:00 de.
Ja, kíváncsi voltam, egyáltalán hol hagyják fenn az írást. Háromból eddig egyedül az Intergalaktikán.
augusztus 12th, 2009 at 10:23 de.
Már voltak 1x-2x jó megnyilvánulásaid, és most ez is abba a kalapba tartozik.
Pedig voltaképpen nem mondtál semmi olyat, amit az egyszeri, elfogulatlan szemlélő nem látna, érezne, tapasztalna.
De a szorgos “párt/klub/szekértábor-katonák és prominensek” blaszfémiaként élik meg, amikor valaki ezt nyíltan ki meri mondani, és rögtön mozgósítanak.
De persze ezt nem lenne muszáj. Nem kell jó csinovnyikként folyton igazolni felfelé, hogy milyen kutyaszerűen lojálisak. Vagy mégis?
A magam részéről tavaly még úgy láttam, van esély a magyar sf felemelkedésére.
Ma már úgy látom, hogy felemelkedés közben a hajó visszacsúszott a sóján – mert akiknek kifelé kellett volna húzni, azok inkább visszafelé tolták.
Túl sokan bábáskodnak a gyerek körül, csak az a baj, hogyha jobban megnézzük, igazából nincs is gyerek.
Bizonyos “prominens” sf szereplők (főszerkesztők, szószólók, zászló- és hírvivők, vízhordók etc.) kapcsán pedig Litkai Gergely poénja jut eszembe: “Olyan, mint a hód. Egy szorgalmas állat, ami sok kárt okoz.”
augusztus 12th, 2009 at 10:48 de.
Kitűnő kritika, de mi a kiút?
Várom a válságból kivezető megoldást.
Már 20 éve.
augusztus 12th, 2009 at 1:54 du.
én az intergalaktikán sem látom.
augusztus 12th, 2009 at 4:44 du.
Na, a Cég is kapcsolt.
augusztus 12th, 2009 at 7:20 du.
http://www.scifi.hu/node/589#comment-2779
1. Az Arcképcsarnok nem utánoz senkit, hanem az Avana SF Hírlevél és a régi Arcképcsarnok keveréke lett, és nagyon örülünk, hogy az NCA ezt a tematikus kiadványt támogatja, de csak akkor, ha hírt ad a Civil Szervezetekről is. Olyan témákat próbálunk feszegetni, amelyről szerintünk minden embernek el kellene gondolkodnia, éppen a nem sci-fit kedvelőknek is.
2. A HungaroCon-t a Cherubion Kiadó soha nem támogatta anyagilag, könyveket kaptunk a könyvtárunk számára tőlük és ebből tudtunk adni a rendezőknek, valamint a díjazottaknak néha.
3. A HungaroCon-t nem támogatta soha a Galaktika, az idén adott a Zsoldos-díj kiegészítéseként 10e Ft értékű könyvcsomagot.
4. Az Avana Arcképcsarnok lapjain igenis megjelentek a tavalyi Preyer Hugo pályázat 4-8. helyezett novellái.
5. Minden Arcképcsarnokból 80-100 darabot eljuttatunk a Tuan Kiadó boltjába, ahol megvásárolható.
Sajnos több novella korrektúrájára nem futotta az energiánkból. Szívesen fogadunk olyan időmilliomosokat, akik átolvassák a novellákat és felveszik a kapcsolatot a szerzőkkel, majd együtt dolgoznak azon, hogy a művek kiadható formát öltsenek!
Szívesen fogadunk továbbá olyan ötleteket, hogy honnan szerezzünk további fanzinok kiadására támogatásokat, valamint várjuk azok jelentkezését, akik ezeket megszerkesztik. Itt szóba jöhet pl. Bolyki Tamás is, aki az utóbbi hónapokban sokat hallgatott, de nagy örömünkre végre úgy tűnik, ennek a némasági korszaknak a végére ért.
Az Avana levelező listáján ezek voltak az első reakcióim.
A cikk néhány vonatkozásban még korrektúrázásra szorul, mert ugyanis nem a valós tényeket tárja olvasói elé.
Ilyen többek között a 3 Avanás díj zsűrijének összetétele.
Bocs, hogy beleszólok, de a sértettség és a harag rossz tanácsadó és jó volna nem a becsületsértések határait súrolgatni.
Azon túl, hogy Avana tag vagy kedves Tamás…
Az egyesület tevékenységébe meg nem vettél részt és sajnos kritikai – feltételezem jobbító -, javítást célzó javaslataid az utóbbi 3 évben nem osztottad meg saját közösségeddel.
Ezt igen sajnálom.
Ez a saját fészek esete?
augusztus 12th, 2009 at 8:40 du.
http://www.sfportal.hu/az-elohalott-tamadasa-avagy-a-magyar-sf-ismet-megmozdult-sirjaban.scifi
augusztus 13th, 2009 at 6:46 de.
Végül is hiba volt levenni a cikket, bár a portálokat is megértem, akik így tettek, hiszen olyannyira téves információkon alapuló rágalmazásokat tartalmazott, amit komoly portál nem vállalhat fel.
augusztus 13th, 2009 at 7:18 de.
Ez is egy vélemény, miért ne lehetne elfogult, szenvedélyes. Én nem vettem volna le szerkesztőként, hiszen bárkinek vitába lehet szállni a tévedésekkel akár válaszcikkel, akár kommentekben.
Szép nagy teret szentelsz az UG és a szerkesztő “méltatásának”. Még mindig fáj, hogy visszautasították a novelládat, ez oké, de az igazadat nem így kellene bizonyítanod. Szvsz.
augusztus 13th, 2009 at 8:14 de.
Azt nem értem, miért nem egyből ide tetted fel? Inkább eljátszadoztál két oldallal – amelyek nyilvánvaló volt, hogy előbb-utóbb leveszik – és utána itt is csak hőbörögsz, hogy “hát-nincs-szabadság-az-SF-en-belül”. Ahelyett hogy az írásodat pakoltad volna ki ide.
Apropó: bármi kerül fel egy oldalra, az olvasó akaratlanul is azonosítja a site véleményével, bármi is legyen oda kiírva.
Érdekes kis színjáték.
(ui. olvastam a cikket, és most, hogy látom a hozzászólásokat, egészen más a leány fekvése – egy laikus olvasó nem tudja, mi történt a háttérben közted és az “SF-élet” között, de így árnyaltabb a kép)
augusztus 13th, 2009 at 8:37 de.
@Marco, ez rohadtul jól esett.
augusztus 13th, 2009 at 1:33 du.
http://www.scifi.hu/node/590
Itt egy reakció a vélemény nyilvánítás fantasztikus bajnokának.
augusztus 13th, 2009 at 2:44 du.
A blogbejegyzést, az írást, a rá adott reakciókat elnézve csak annyit tudok mondani, hogy a hazai sf élet hangadói megérdemlik egymást…
Óvoda.
augusztus 13th, 2009 at 2:53 du.
Flém lesz…! ]:)
augusztus 13th, 2009 at 4:00 du.
Aztaq…
És én butus képes voltam azt állítani, hogy az idei ZSP balhé elmarad. Nem gondoltam arra, hogy az Avanások rendeznek egy házibajnokságot ebben az olimpiai számban.
augusztus 13th, 2009 at 6:49 du.
Fejtsd ki, Kedves szs!
augusztus 13th, 2009 at 7:48 du.
Először is mindenkinek köszönöm a hozzászólást, bármily érzelem vezette is a megnyilvánulását. Merem remélni, hogy a fenti néhány kommentből is kiderült, a hazai SF állapota nem kielégítő, és bár javulására javaslatot nem teszek (tegyék inkább az arra illetékesek), remélem,hogy a lehetséges gyógyulás útjain sokan elgondolkodnak. Szeretném azt is leszögezni, hogy vitatott írásom hangneme szerintem nem hőbörgő, sértett vagy haragos, hanem sokkal inkább szomorú. Aki ezt nem látja, annak sajnos esze ágában sincs javítani a magyar SF élet sanyarú állapotán,ikább saját állásait igyekszik védeni – számomra úgy tűnik – akár nemtelen eszközökkel is.
augusztus 13th, 2009 at 7:50 du.
Hát, akkor úgy látszik egyedül vívsz szélmalomharcot a magyar SF-ért. Ja, hogy te sem teszel érte semmit? Akkor nem szóltam.
augusztus 13th, 2009 at 7:51 du.
Ildikó, mit fejtsek ezen ki? A fenti vitában nekem úgy tűnik, csak avana tagok vesznek részt. Ennyi.
augusztus 13th, 2009 at 7:54 du.
Mindjárt sírok!
(Bocs, Merras!
)
augusztus 13th, 2009 at 7:54 du.
Szs! Értem.
((
augusztus 13th, 2009 at 8:01 du.
Ildikó:
1. : Tehát az Arcképcsarnok nem sci-fi kiadvány. De akkor miért a sci-fi egyesület jelenteti meg? Miért nem adunk ki sci-fit?
2.: Tehát támogatta: azt én sem írtam, hogy milliókkal.
3.: Lásd, mint fent.
4.: Én nem csak a tavalyi díjazottakról beszéltem, hiszen az egyesület és a kiadvány sem tavaly született.
5.: Ezt hívják zárt terjesztésnek.
És ha már a gunyoros hangnemnél tartunk – Isten látja lelkemet, nem akartam ezt mondani – amiről beszélünk talán már nem is fészek, csak egy latrina. Ezt pedig tényleg sajnálom.
augusztus 13th, 2009 at 8:07 du.
Ja, és ha már egyesek felvetették: az, hogy több helyről levették az írást, ahelyett, hogy vitába szálltak volna vele,arra utal, hogy az arra illetékeseknek nincsenek érveik.
Arra is utalhat, hogy SAJNOS az igazságot fogalmaztam meg
augusztus 13th, 2009 at 11:15 du.
Ez egyre jobb.
Mintha a strucc a homok alól is tudna beszélni.
augusztus 13th, 2009 at 11:16 du.
@Attila, semmi gond, én évek óta csak röhögök rajtad. Ha a csak pofázni, beszólni képes, amúgy tenni képtelen és tehetségtelen ember szobrát kéne megmintázni, akkor modellnek Te lennél a befutó.
augusztus 13th, 2009 at 11:23 du.
@nagywouk: az SFportalon vitába szállt veled sheenard, arra egyelőre nem reagáltál, ahogy lnpeters reakciójára sem.
Villanthatnál valamit. ::ásít::
augusztus 13th, 2009 at 11:48 du.
De kijaza Attila?
augusztus 14th, 2009 at 5:35 de.
Merras cica, bámulatos a kontraszt a bátor online éned és az IRL dadogva rettegő változat között…
augusztus 14th, 2009 at 6:59 de.
Attila, hacsak nem érzed magadat a barátnőmnek, akkor ne cicázz…
augusztus 14th, 2009 at 9:17 de.
Kedves Tamás! Habár több tekintetben nem értek egyet kritikáddal, írásodnak úgy gondolom, mégis komoly létjogosultsága van. Felhívja a figyelmet egy olyan dologra, amit talán sokan éreznek, de kevesen beszélnek róla. Arra, hogy a hazai fantasztikus irodalmi életben valami baj van. Hogy ez a baj kicsi-e vagy nagy, azt döntse el mindenki önmaga.
Sokszor úgy érzem, az igény veszett el arra, hogy valami új, valami jobb dolog szülessen. Sokan – ahogy Attila, javori, vagy te magad is – már beletörődtek a jelenlegi helyzetbe. Pedig valakinek tennie kellene valamit a változáshoz. Az pedig logikusan következik, hogy ha az “SF belső körének” a jelenlegi helyzet megfelel, nem tőlük kell várni e lépést…
Ha ennyire bánt a hazai SF helyzete, akkor – ahogy acélpatkány is utalt rá – tegyél, hogy ne így legyen. Lehetőség mindig van. Ha nem hullik az öledbe, keress.
Kedves javori! A kiútra is van megoldás szerintem.
Valami újat kell építeni az alapoktól, valami olyat, ami kimozdítja a mostani állóvizet medréből. Azt ugyan nem állítom, hogy mindez könnyű lenne, vagy épp rövid idő alatt elérhető, de megvalósítható.
Itt nem szeretném, ha bárki is félre értene, nem azt állítom, hogy a mostani életet le kellene radírozni. Távolról sem, csupán annyit, hogy egy másik pólust is ki kellene alakítani, ami versenyre ösztönözné a feleket. Így az olvasók és talán a hazai fantasztikus irodalmi élet is jól járna…
A témában folyó párbeszédről pedig csak annyit, hogy szerintem sokkal célravezetőbb lenne, ha konstruktív vita folyna, és többségében nem odamondogatások történnének. Szeretném azt hinni, hogy mindannyian egy célért küzdünk…
augusztus 14th, 2009 at 9:51 de.
“Olyan témákat próbálunk feszegetni, amelyről szerintünk minden embernek el kellene gondolkodnia, éppen a nem sci-fit kedvelőknek is.”
“1. : Tehát az Arcképcsarnok nem sci-fi kiadvány. De akkor miért a sci-fi egyesület jelenteti meg? Miért nem adunk ki sci-fit?”
Ezek szerint az olyan sci-fi, amit nem sci-fi rajongók is olvashatnak, nem is sci-fi, pedig gyakorlatilag minden sci-fi ilyen szerintem, vagyis sci-fi nem is létezik, tehát nem is beszélünk semmiről.
Milyen egyszerűen lezárható a vita
Csak logikus észérvek kellenek.
augusztus 14th, 2009 at 1:04 du.
Az érdeklődőknek:
http://balfrasz.blogspot.com/2009/08/while-innocents-is-sleeping.html
szeptember 24th, 2009 at 8:37 de.
Basszus, tényleg sikerült lezárnom itt a vitát. Nem is gondoltam volna
szeptember 24th, 2009 at 5:10 du.
tetsuo: Ezzel jár a hatalom.
október 4th, 2009 at 2:08 du.
[...] A magyar sci-fi maffiáról @ Hackett A véleménynyilvánítás fantasztikus bajnokai @ nagywouk Star Wars Revisited @ Dzséjt Children of Gods – Final Cut @ Dzséjt Csíkos hisztis kiscica avagy a Justitia @ Acélpatkány Hogyan ne legyünk szerelmesek? @ Gyermekirodalom kritika Avatar 15 perc @ Hackett Szefantori félutas @ Sheenard A blog megöli a flémet @ SzS Kreativitás az SF novellaírásban @ SFinsider [...]